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各种信息证明，行业重组将成为今年国企改革的主题。为此，上海证券报、中国证券网报网两会报网互动演播室昨天邀请国资问题权威专家、中国社科院经济研究所博士生导师、北京市政府经济顾问剧锦文先生，就此话题发表看法。
□本报记者 李雁争
国有经济将发挥更大影响力
主持人：温总理在作政府工作报告时提到了推进国有企业重组，对此该如何理解？
剧锦文： 国有经济正在发生战略性的重组，但是重组的任务依然严峻，这也是温总理提出国有企业要有进有退的原因，说明政府对国有经济重组有一个全面的考虑。
重组的最终目标是什么？也就是说现在的调控最后要达到一个什么样的目标模式？我认为，国有经济最终是要和整个国家的经济相联系的。我国在上世纪80年代的时候提出过一个模式，设想由政府调控市场，市场引导各类所有制的企业。大家都认为这个模式很好，政府不直接干预经济。但是因为当时我国成熟的要素市场不完善，政府调控市场，而这个市场不能够对政府政策有一个非常灵敏的反应，这个模式就发展不下去了。
后来我们就提出了另外一个思路，即政府管理国有企业，让国有企业发挥影响力，来调控其他所有制的企业，这就是社会主义市场经济。经过国资委成立后这几年的发展，后一种模式正在逐步形成。我认为，要理解温总理提出的推进重组，也要放在这个模式的框架下分析。
四大重组行业将有龙头出现
主持人：在政府工作报告公布后第二天，国资委就提出了今年锁定四大行业的重组计划。重组将给四大行业带来什么变化？
剧锦文：国资委陆续开展的行业重组都会增加龙头企业的竞争力。可以说，四大行业中都会出现一个或几个龙头企业来引导整个行业的发展。不过，我认为，这些龙头企业不能是只考虑盈利的企业组织，否则就会出现市场垄断。
主持人：那我们判断行业龙头的标准是什么？
剧锦文：就看它的规模占整个行业多少比例。当然，规模和利润之间还是有一定正相关关系。
主持人：这四个行业的重组什么时候才能完成？
剧锦文：这种重组不会太难的，都是一个出资人嘛，只要国资委下决心去做，会很快。
主持人：有网友提问，这一阶段的重组会持续多久，达到您说的那种模式需要多长时间？
剧锦文：这个时段可能至少得有那么一二十年，但是这个可能会随着改革的步伐和速度的加快，如果力度大，时间可能就少一些，如果力度小，那需要时间可能就更长一些。
大家要注意到，国资委在去年12月发布了《关于推进国有资本调整和国有企业重组的指导意见》。为什么选择这个时候发布，因为当时是我国刚结束了WTO的保护，要直接面对跨国巨头的竞争。谁去竞争？我们的民营企业还比较弱小，能去参赛的只有国企。从这个角度来讲，我国会加快培育自己的企业巨头。
整体上市有利于行业重组
主持人：在国资委锁定的四大行业中，宝钢股份已经整体上市、首钢股份确认准备整体上市、沪东重机也被大股东注资。投资者很关心重组与整体上市之间的联系，整体上市会不会有助于行业重组？
剧锦文：整体上市肯定是有利于重组了，整体上市等于这个企业的融资额度，就是它又发行了新的股票。从公司的资本结构来看，其股权结构肯定发生变化。应该说，整体上市可能就是重组的前奏。
主持人：有网友问，投资者是否应该以产业重组作为投资的风向标？
剧锦文：具体投资是不是要投资这个公司，还是要看它的基本面，它以前的经营业绩，产品的声誉等等都不一样。所以很难简单说它要整体上市了那就是一个利好。但是，政府会对整体上市的公司有一定的扶持，这个是有可能的。这个扶持力度多大还不好说。如果它本来就很好了那就不需要扶持了；如果这个母公司的负债率比较高的，那这个时候政府可能要做一些支持，这个是有可能的。
军工企业改革如何推进
主持人：国资委2007年的工作思路还说，要调整优化国防军工产业，提升武器装备科研生产能力，完善军民结合的协作体系，发展军民两用技术和产品。结合最近军工题材的股票在市场上很受追捧，你怎么看这一现象？
剧锦文：一直以来，军工企业经营都不太理想，军工企业改革的步伐也比较缓慢。2005年的时候国务院出台了一个“非公36条”，要引入非公资本。军工也是要引进民间资本，在一些非关键性的技术领域让民营经济参与生产和经营。美国军工生产完全就是民营的，是民间的资本。但是中国的军工企业不可能是这种模式。
主持人： 那中国的军工企业最终会走到什么模式？
剧锦文： 军工最后可以走到市场上去，但是政府要绝对控股。因为这个涉及到武器的安全，乃至武器的制造问题。
(左上图为本报北京演播中心现场 杨威 摄；专访视频详情请点击中国证券网)