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⊙本报记者 何军
记者:美国次贷危机对世界经济的影响正逐步显现,此前您曾担任德勤美国首席执行官,能否从您的角度谈一谈次贷危机对中国经济的影响?
奎励杰:如果次贷危机发生在5年前,那么中国经济受到的影响可能会很大,但现在的情况有了很大改变。中国目前希望建立一种以消费为主导的体制,美国经济出现一些放缓和衰退不会对中国经济造成重大影响。
不过我认为,受美元不断地贬值以及美国经济衰退影响,中国对美国的出口肯定是会下降的,但中国现在比较有利的方面在于中国的贸易伙伴非常多元化,与欧洲和许多周围的邻国有非常紧密的贸易关系,因此通过不断地强化消费经济和基础设施建设不断地投入,中国经济的增长将会维持一个比较良好的水平,即便美国出现一些经济衰退的情况,这个趋势也不会改变。
记者:既然看好中国经济的增长,德勤在中国有没有进一步扩张的计划?
奎励杰:这次出席博鳌论坛是我担任全球首席执行官9个月来第五次来到中国,中国对于德勤来说是一个非常重要的市场,德勤已经投资了1.5亿美元支持中国德勤的业务发展,我对其能够起到的作用和实现的成果非常乐观。在中国建立服务型经济的过程中,德勤将扮演非常重要的角色。目前德勤在中国一共有7500名员工,在接下来的5年中,我们将可能达到15000名员工的规模。关于中国地区的业务等下请鲍毅补充一下,他是我们德勤中国的首席执行官。作为一个德勤全球首席执行官,我对中国市场的发展和未来非常乐观,中国这是非常重要也非常具有战略意义的重大的市场。
鲍毅(德勤中国首席执行官): 我确实也对于中国未来的发展表示乐观,会计师行业在过去三到四年中发展非常迅速,推动因素主要有三个:第一个是IPO,上市风潮的推动;第二个是中国企业逐渐地走出国门,拓展海外市场;第三个是中国本地经济和本地市场不断地繁荣强大。2007年中国企业海外并购首次超过外资对中国企业的并购,中国企业海外并购交易金额达到300亿,外资对中国企业的并购则是220亿。除此之外,国内市场的并购还有600亿的规模。同时一些战略、财务、公司治理等方面的咨询也会推动德勤业务的发展。
记者:2007年是中国上市公司执行新会计准则的第一年,上市公司中有不少是德勤客户,而德勤作为外部专家也推动了新会计准则的出台,能否从你们的角度谈一下目前中国上市公司执行新会计准则的一些具体情况?
卢伯卿(德勤中国总经理):新会计准则的实施是一个比较新的尝试,所以在很多方面都是一个探索的过程。虽然今年年报目前还没有出齐,但从执行情况看,新准则体现的跟国际趋同的原则已经得到了比较好的体现,可操作性也比较好。
实际工作中我们发现,一些新的计量模式对上市公司的影响非常大,造成业绩大幅波动,比如对金融资产采用公允价值计量。举例来说,2007年国内证券市场非常红火,不少上市公司持有的有价证券涨了很多,对利润贡献比较大。当今年一季度市场理性回归以后,这部分收益一下子消失了,而且还造成了很大的亏损,造成相关上市公司利润大幅波动,有的甚至吞噬了正常经营的业绩。
不过对于公允价值是不是以12月31日的市价计量还有一些不同看法,特别是在这个时点前后,市价有很大波动时,这样计量是否合理还有一些争议。目前,中国的监管部门已经针对新准则执行过程中发现的一些问题下发了专家组工作组意见以及专门的复函,这些对推动新会计准则的全面执行都很有帮助。
记者:在执行新会计准则过程中,有个别公司对于同一金融产品随意更改会计计量方法,目的是为了让公司报表好看,怎么看待这种现象?
卢伯卿:对于这个个案我没有研究,不过从会计理论和审计准则看,上市公司一旦选择了一种计量方法,就应该遵循一惯性原则,不应随意变更。如果要变更,至少要在会计附注里加以说明,改了之后跟先前计算的口径有多少差异?投资者有知情权。对于一些有争议的问题,我判断财政部应该会出新的指导意见教上市公司如何执行。
记者:3月下旬您与国资委主任李荣融在北京有过一次深入交流,话题涉及国有企业改革,请问在国有企业改革推进的过程中,作为中介机构的德勤采取了怎样的策略?
奎励杰:国资委下属的企业正在不断发展壮大,竞争力不断增强,近一年来海外扩张步伐也非常快。这个过程中企业的管理水平需要不断地提高,企业的流程需要不断地改进,只有这样才能成为世界级的企业,才会推动中国经济不断地发展。
德勤作为中介机构,为国资委进行了一些专门的培训,培训的项目涉及内控领域、风险控制领域、企业业务的多元化,以及参与国际市场并购等多个方面。
记者:德勤与中国政府相关部门的沟通一直比较多,这在四大所里是比较突出的,这主要是出于什么考虑?
奎励杰:作为德勤来说,非常重要的一点是需要了解中国这个市场,了解中国政府的行为,了解未来5年的发展方向,这对于我本人,对于德勤所有的合伙人、合作伙伴、客户来说都是非常重要的。
鲍毅:德勤与政府交流的时候都有一些具体的项目,比如跟财政部的合作就是在建立在新会计准则基础上,我们的专业人才花了很多时间和精力跟中国注册会计师协会一起建立中国新的会计准则。在税务体制方面,我们协助中国政府建立新的税收政策和税收程序。在与沪、深交所的合作上,我们在他们提高上市公司内部控制方面提供了一些建议,这样能够降低风险,并且提高上市公司质量。另外,4月7日,我们还与财政部的官员一起探讨新会计师法等方面的信息。
记者:工商银行董事长姜建清在论坛年会上讲,美国的评级机构在次贷危机中扮演的角色并不令人满意,以至于很多次债持有人必须通过询价来确定坏账计提的比例,您是怎么看的?
奎励杰:我认为将来评级机构可能会有非常大规模的改变,改变他们所采用的评级方法,不能仅局限于模型,要更加深入的看待这些经济背后和深层次的问题,这样才能对金融工具进行一些重新的估价。不管怎样,美国出现这么大的经济问题,必然会导致很多连锁反映。
我们已经看到很多不同的机构在次贷危机发生后已经不断改变他们的工作方法,这其中也包括监管机构,美国财政部长也认为需要改变银行业和金融行业的监管体制和监管方法,我认为在大家做事的方法上都会有很多的变化。
记者:近一年来中国大型国有企业的海外并购频发,以德勤的国际眼光看,中国企业在扩张过程中要重点考虑哪些方面?
奎励杰:我们有许多客户,他们进行并购活动有很多经历,其中的专业经验可以给中国企业提供借鉴,来帮助他们更好地实施跨国战略。
统计显示,大概有60%左右的并购都没有能够达到收购方所预期的效果,不但中国市场是这样的,全球市场的情况也是如此。所以我们帮助这些企业进行一些调查,帮助他们更好地理解他们想要收购的企业的业务情况,尽可能为他们提供更多的信息,告诉他们如果进行收购对于现金流和财务状况将带来怎样的影响。另外非常重要的一点是,我们帮助客户进行并购之后的整合,包括流程再造,文化融合的等,目的是让这些收购方能够把他们所收购的企业真正融入到自己的业务当中,能够形成新的整体企业,更好地在全球市场上进行竞争。