⊙本报记者 杨琳

　　创造性不等于“不重复”

　　业界都用“实验性”来表达你们的艺术风格和创作状态，你们如何看待？

　　孙原：对被人怎么说我没有看法，我不清楚我们所做的事情叫什么。如果被叫做艺术当然好，如果不叫艺术也不差，只要它本身还不差就行。

　　作品对于你们意味着什么？

　　彭禹：我个人常常把作品当作想法上的检验，那么我就要注意检验的过程。作品不是我和社会之间的终点，而是一个桥梁。我需要通过它输送我的观点、态度、方法和价值观。别人也可以使用这个桥，这也是一种建设。

　　人都有僵化或固化的思维模式，你们如何做到“不重复”和“去符号”？

　　彭禹：“不重复”和“去符号”是我们在四、五年前就开始强调的问题，现在大家也开始强调这些问题。我个人觉得当所有人都接受“不重复”和“去符号”的时候，就会变成阶段性问题。“不重复”不能成为一个定式，否则“不重复”也就成为了一种重复。创造性不等于“不重复”。

　　保鲜到生命的最后一刻

　　你们会回头看自己的作品吗？谈谈你们满意和不满意的作品。

　　彭禹：自己的作品谈满意或者不满意比较困难，因为肯定不客观。医生不会给自己或者亲人动手术，因为他无法把手术台上那个东西当成一个对象。

　　业界称你们为如同“一个人”的组合。你们之间难道没有歧义？

　　彭禹：当然有，我们经常相互否定，在战斗中成长。

　　孙原：一个人难道就没有歧义？为什么每个人都会有过内心矛盾，举棋不定？

　　你们如何让自己保持新鲜？

　　孙原：巴甫洛夫在临死的时候曾经说过一句著名的话：“请不要打扰我，巴甫洛夫正在死亡。”这个家伙的保鲜期一直维持到生命的最后一刻，是保鲜的典范。

　　你们的艺术在于分享和互动，对吗？

　　孙原：与其独乐，不如同乐，痛苦的事是你想同乐而别人没乐。

　　不食人间烟火只能让免疫力更差

　　你们的创作有关注对象吗？最终给谁看？

　　孙原：关注的对象是有，只是：第一，不一定是固定的；第二，不一定是具象的。作品最终应该给最理想的观众看，但这些观众是否在现实中存在，在什么地方，是什么人，我不清楚。恰如“让历史去评判”这句话中，“历史”是谁？

　　所有的艺术都是从想法到实施(制作)再到展示，最后进入私人收藏或者美术馆的公共收藏。你们最看重的是哪个环节？藏家如果对你们的作品表示意见，你们怎么看待？

　　孙原:肯定是前半部分，后期的环节你看重也没用，就像看女人生孩子，自己使不上劲。前面的环节才是自己生孩子，有什么精力都得花在那。

　　彭禹：我很希望看到藏家对我的作品有意见，这样就可以探讨一下他的意见，作品就是要拿出来讨论的。讨论了，就有深入的可能性。

　　对于艺术家来说，画廊、经纪人等中介人重要吗？你们对市场有免疫力吗？

　　彭禹：或许应该这样说：“画廊来帮助销售，艺术家就可以在家一心一意地生产自己的作品。”这个时候的艺术家就像个小加工厂，而画廊就像个投机商。我不希望看到一个以中介面貌出现的画廊，这里面有一个当代艺术推广的工作，尤其是在现在的中国画廊，更多的是面临着如何建立自己在世界当代艺术中角色的问题。所以和画廊的合作起码在一些问题上是可以达成共识的，至少要我觉得它是个有潜力的画廊。“不食人间烟火”只能让免疫力更差，加速死亡。免疫力是可以增强，也可以下降的，关键是能不能够保持冷静的判断。